Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение



  • @молли эльф это конечно хорошо. Но легкость с худоба, на мой взгляд, разные вещи.
    А как обстоят дела со здоровьем после похудения?



  • Я не газель, да.
    К “толстым” толерантна более чем))) если только они не начинают ныть “как бы похудеть”, шурша фантиками. Тут замыкаюсь и становлюсь неприветлива.
    Лера, у тебя есть лично знакомые диагностированные анорексики? Насколько я знакома (теоретически) проблема у них в неприятии своего тела, а для меня именно принятие в приоритетах.


  • PreferUsers

    Не, у меня только знакомые, которые пока в стадии отрицания своей зависимости от похудения. Вот та моя коллега, которая жалуется на слабость, но ест мало, всерьез подумывает о разбивке жира (какого?) ультразвуком, а по конституции она сейчас, как ты.
    И еще книгу про анорексиков читала интересную со взглядом изнутри. Отрезвляет.
    Если тебе комфортно, то все ок. Только, пожалуйста, не усугубляй. Мы волновАемся! 🙂



  • У меня зависимость от независимости)))))) как одна наблюдательная девушка отметила - “фридом в сверхценностях”.
    И я тоже волнуюсь, конечно. Мне нравится то, что я имею, нравится, что нет истеричного фона (я помню все свои удачные заходы и провалы в этом деле)…


  • PreferUsers

    молодец! дай обниму! 👭



  • да? а я думала, еще поругаешь))) мне не с кем поговорить “об этом”) на тематическом форуме я уже не котируюсь (статус “ведьма”), в реале - только цоканье языком. Никто не хочет обсуждать мои истинные мотивы и переживания.



  • @молли я вот не поняла истинных мотивов.


  • PreferUsers

    тебе я верю)))
    в смысле, верю, что ты не потеряла связь с реальностью.
    а ты веришь, что другие, например, также ощущают гармонию с лишним жирком?
    Давай отдельную тему, про мотивы и переживания.



  • Участник @kiцунэ написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:

    а ты веришь, что другие, например, также ощущают гармонию с лишним жирком?

    ДА! И мне комфортно общаться с людьми не “определенной весовой категории”, а гармоничными личностями 🙂



  • @наталья дык они личные. не, я могу попытаться объяснить, наверное… только вряд ли поверишь “на самом деле”. Это как понять человека, который не выносит болгарский перец (к примеру)). Поверить можно, понять - нет.



  • @молли главное чтобы тебе было комфортно, остальное ерунда.



  • @наталья вот тут и заковыка. сенсорика слабая, я не уверена, комфортно мне или уже/еще нет. поэтому и тянусь пообщаться с людьми “в комфорте”, чтобы нащупать параметры и категории)



  • @молли вот в этом вопросе я наверное тебе не помогу. Мне комфортно в моем весе, потому что я приняла себя такой. Я прекрасно понимаю, что похудев всего кг на 5, мне будет очень хорошо, но я не могу это сделать. Не потому что лень или нет силы воли, а потому что мне многое нельзя, мне многие упражнения противопоказаны, мне нельзя массаж (никакой), с едой я практически придерживаясь “стол 5”, стараюсь не есть жирное, жаренное, соленое. Мой вес держится на одном уровне уже 5 лет. Я это приняла и живу в комфорте с собой.


  • PreferUsers

    Тут надо еще обязательно брать в расчет естественное состояние тела. Если оно стремится добрать вес, то ему надо дать это сделать.
    Вес, который поддерживается только отказом от потребления чего-либо совсем (именно отказом, а не умеренным потреблением) - не может быть гармоничным. Рано или поздно, тело возьмет своем в ущерб психике. Оно надо?
    Вопрос в том, почему психике хочется другого веса?



  • Участник @наталья написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:

    Я прекрасно понимаю, что похудев всего кг на 5, мне будет очень хорошо

    а как же “я приняла себя”? разве может быть лучше, чем “приняла”?

    Участник @kiцунэ написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:

    Если оно стремится добрать вес

    так-то это базовое, заложенное природой, но в условиях современного изобилия переходит границы. впрочем, это лирика.

    Участник @kiцунэ написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:

    именно отказом, а не умеренным потреблением

    я категорически отказываюсь от лично вредных продуктов))) от газировок икаю, от джанкфуда изжога))) пшеница вот. Но, опять же, мотивация отказа не только и не столько вес, сколько практическая проверка теоретических предположения. И… вчера макароны ела - чтоб не выбрасывать… так что пока моя психика в более-менее равновесии.


  • PreferUsers

    Участник @молли написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:

    а как же “я приняла себя”? разве может быть лучше, чем “приняла”?

    может, конечно…
    принять себя - это ж не значит, убедить себя в своем совершенстве
    надо принять себя с возможными недостатками



  • Лера, вот я прям 100% согласна, что ответить надо на вопрос: ПОЧЕМУ психике хочется другого веса? Лично мне важен определённый внешний вид моего отражения в зеркале. Вижу не тот, который хочу - нервничать начинаю и переживать. И все окружающие могут мне что угодно говорить, что я хорошо выгляжу, что возраст уже…, или я тебя любую люблю, мне главное, что Я вижу в зеркале.



  • я тоже ответила)



  • @kiцунэ ты прочитала мои мысли.


  • PreferUsers

    Участник @молли написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:

    так-то это базовое, заложенное природой, но в условиях современного изобилия переходит границы. впрочем, это лирика.

    если нет медицинских проблем с обменом веществ, то при разумном умеренном потреблении пищи, естественный вес будет пребывать в блаженстве в небольшом диапазоне;
    а про излишества при изобилии и говорить не стоит; думаю, всем понятно, что чтобы быть здоровым, излишеств быть и не должно.🙂



  • очень-очень давно я пытаюсь осмыслить некоторые слова. в т.ч. “принятие” . ищу, так сказать, словеса, не допускающие двоякого толкования…
    слово “согласие” подошло. а быть согласным - это не требовать другого. Для меня “принять” себя значит согласиться СО ВСЕМ, что во мне есть. Никаких “было бы лучше, если…”



  • Участник @kiцунэ написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:

    разумном умеренном

    вот даааа. но разум человеческий ограничен) а умеренность - опция, не в каждого встроена 😉


  • PreferUsers

    Участник @молли написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:

    вот даааа. но разум человеческий ограничен) а умеренность - опция, не в каждого встроена 😉

    да? 🤔 О! ну тогда надо задать границы, маркеры там какие-нибудь…

    Участник @молли написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:

    очень-очень давно я пытаюсь осмыслить некоторые слова. в т.ч. “принятие” . ищу, так сказать, словеса, не допускающие двоякого толкования…
    слово “согласие” подошло. а быть согласным - это не требовать другого. Для меня “принять” себя значит согласиться СО ВСЕМ, что во мне есть. Никаких “было бы лучше, если…”

    ну, это у тебя уже какие-то семантические тараканы личные… 😄 По мне, в данном контексте слово “принятие” как раз и отражает суть. Принятие себя всего, с недостатками в том числе.



  • Молли, я возможно не правильно выразилась, да, похудев на 5 кг, я могла бы позволить себе другую одежду, более интересную. Но я это не могу сделать по ряду причин, значит тот вес, что я имею это и есть мой комфортный вес. Я его приняла.



  • Участник @kiцунэ написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:

    семантические тараканы личные…

    гыыы) а то! у меня этих тараканов - на любой вкус!

    Участник @kiцунэ написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:

    О! ну тогда надо задать границы, маркеры там какие-нибудь…

    вот. в корень зришь. этим и занимаюсь сейчас - ищу маркеры.


  • PreferUsers

    @aelena , это вы, товарищи красивые просто. 😀
    мне, например, не нравится мое отражение в зеркале собственно постоянно, независимо от веса. Я, может, и хочу увидеть красавицу в отражении, но другого не показывают. И десяток килограммов минус не сделают из меня красотку. Я по прежнему останусь собой со всеми минусами. (ну если только не сделаю пластику :smiling_face_with_open_mouth_closed_eyes: )
    и я принимаю себя такой. :smiling_face_with_open_mouth_closed_eyes:



  • @наталья ты молодец. все правильно пишешь.
    а насчет “более интересной одежды” - нет! вес не ограничитель ни разу, ни большой, ни маленький, ни нормальный. честно!!! расскажи, ЧТО для тебя “более интересная” одежда?



  • @молли, нет у меня опции умеренность. Эх!



  • @aelena )))) и у меня)))) пылающая пита, чо)))


  • PreferUsers

    Молли, а что за теоретические предположения Вы на практике проверяете, скажите, пожалуйста 🙂



  • @молли интересная скорее модель платья или юбки, блузки. Иногда хочется короче, иногда широкое, когда то может более обтягивающее.



  • @наталья а давай фотки в тему гардероба! я с удовольствием поговорю об этом 🙂



  • @молли хорошо, будут фотки. Но для того чтобы конкретно и более точно, то надо фото в купальнике, я не готова.😉
    А если по теме, то мне нравятся твои красные штанишки, но на себя я их надеть не смогу. Хотя надеть то смогу, но смотреться это будет не очень



  • @dorothea привет 🙂 (можно на ты?)
    в процессе работы со своим лишним весом (а он был, настоящий такой)) я заподозрила, что на меня плохо влияет пшеница и продукты из нее, выпечка, хлеб, значительно хуже, чем сахар или жир. заподозрила, но ничего не сделала - это еще и наркотик для меня.
    в прошлом году на флай Женя озвучила, что читает книгу “Пшеничные килограммы”, и там как раз вся вина на лишний вес человечества возлагается на злаки, особенно на пшеницу. Это предположение совпало с моими… вот и проверяю.



  • @наталья у тебя гармоничное пропорциональное тело. чем мои штаны могут тебя не украсить? непонятно) мне кажется, даже наоборот - на твоих изгибах они бы смотрелись эффектнее.



  • @молли спасибо за изгибы. Позже приду в тему гардероба.



  • @kiцунэ, Лера, да ну, какая там красота. Просто я с детства спортом занималась полупрофесионально, лет до 23. Поэтому и привыкла видить себя в определённом мышечно-весовом статусе. Отклонения вызывают дискомфорт. И это не значит, что с годами ничего не менялось. Конечно меняется. Но вот гормональное лечение и травма колена (корова на льду) довели меня до “ужасного” состояния. Все окружающие говорят ок!, а мне плооохооо. Для меня важно не весы, а зеркало. Вот! Сформулировала.


  • PreferUsers

    @молли Спасибо за ответ. Можно и на “ты”, это я из кустов вежливо встряла.
    Мне интересно про пшеницу, подозрения прямо про меня. Я книгу даже не скачала, чтоб не прочитать ненароком. Молли, я прочитала про макароны, вопрос - единичный случай употребления перечеркивает результаты или не так линейно все происходит?



  • @dorothea, вклинюсь в ваш с Молли диалог. Пшеница - это прямо кормилец моих килограммов. Но я поняла, что если я раз-два в неделю с’ем плюшку или пирожное, ну или блиньчиков-оладушек, пиццу, макарошек, то мой организм даже лучше реагирует, чем полный отказ. Ему (организму) страдать не надо, его же балуют, а не наказывают.


  • PreferUsers

    @aelena Интересно. Я одно время молочный шоколад не ела, отвыкла. Как-то попробовала - ужасно сладко, потом еще разок, еще… и втянулась обратно. Вот боюсь и с пшеницей так.



  • Участник @dorothea написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:

    про макароны, вопрос - единичный случай употребления перечеркивает результаты

    о нет, я не верю в линейную зависимость веса от чего бы то ни было)))) и результатов не жду. я перестраиваю питание так, чтобы не было нужды в пшенице. А макароны были… ну, для мужа мало, а выбрасывать еду не люблю.


  • Moderator

    Для меня тоже самый наедатель - пирожки. Очень хорошо помню, как после 30-ти именно с них разъелась. Но это при ежедневном употреблении. При ограниченном - ничего криминального. Но опции умеренности встроенной, как и у многих, нет 😞 Вот и приходится тоже искать границы и маркеры…
    А зачем мне быть стройной ? Мне очень по душе чувствовать себя ловкой 🙂 И вот, когда двигаешься, и мышцы ощущаешь…И даже лишние какие-то движения делать хочется…Пританцевывать, например 🙂 Ну и отражение в зеркале само собой, но это уже на втором месте.


  • PreferUsers

    @молли Вот перестройка это круто, именно этого мне и хочется. Не запрещать себе булки, а просто не нуждаться в них. Молли, делись, пожалуйста наблюдениями.



  • Мне нравится быть легкой. 8 лет назад, когда я первый раз сознательно и сильно похудела, у меня СЛЕЗЛИ ПОДОШВЫ. Набрала я много и резко, на подушечках стоп натоптались страшные натоптыши (ходить я всегда любила, плюс Питер, плюс всегда каблы)… И вот лето. Я на пляже. Во мне минус много. Смотрю на подошвы, а с них шкура толстым слоем отслаивается - то еще зрелище)))



  • @dorothea если у тебя будет ответ на вопрос “а зачем мне все это надо”, то проблем не будет.
    я когда читаю про “зависимость” от кфси, недоумеваю. Я туда не хожу и не ем, пробовала, не впечатлилась, плюс подумала кое-что) - даже если съем порцию, не “втянусь”.
    почти не ем сливочное масло, раньше оооочень любила, но… не вижу необходимости. даже положив утром на хлебец кусочек для вкуса, обратно в масштабы употребления не втягиваюсь (мои мужчины съедают пачку за 3 дня)
    шоколад я ем только молочный)))) горький ваще не вставляет.

    пока на вопрос “зачем мне пшеница” ответ - “незачем”. если ОЧЕНЬ любопытен вкус чего-нибудь выпечного - я его попробую. Не как запретный плод, а как что-то незнакомое. Пока все хорошо 🙂 мой ответ меня устраивает.



  • @dorothea, ну я равнодушна к сладкому (кроме мороженого). А вот плюшки-макарошки - это мой наркотик и “ломки” от полного отказа ужасные, оно мне надо? Я даже не представляю свою жизнь в Италии, вот точно матрона такая ходила бы 😂


  • PreferUsers

    Спасибо, дамы 🙂 Я задумалась.


  • PreferUsers

    Девочки, тоже присоединюсь к вам) В основном все говорят о весе и о питании, что можно есть, что нет. У меня сейчас с возрастом тоже проблемы с весом начались, и диеты и все прочее. Но я для себя поняла, что меня беспокоит не столько вес, сколько потеря формы тела. Все просто начинает или плыть в объёме, или обвисать при диетах. Получается, я просто теряю достойную физическую форму, мышцы дряхлеют и отсюда причины недовольства. Вывод: занятие физкультурой. Причём постоянно, ежедневно, с постепенным увеличением нагрузок. И это должна быть не просто утренняя зарядка, а пусть короткая, но минитренировка, когда пот по лбу потечёт. Кстати, после таких занятий многие недомогания куда то пропадать начинают. Книгу точно не помню, ни авторов, ни названия, но что то : жизнь в следующие пятьдесят лет. Очень она мне в своё время толчок хороший дала к активным физическим нагрузкам.
    Что то написала всего много, но хотела сказать, что при подтянутой фигуре вес, наверное, не столь актуален. Да и здоровья при этом должно только прибавиться))



  • Участник @росса написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:

    при подтянутой фигуре вес, наверное, не столь актуален.

    у меня прямая связь между весом и видом. видимо, повезло, гоняю именно жирочек))


  • PreferUsers

    @молли , угу-угу… я так и поняла, что для тебя вес важен именно потому, что он у тебя прямой показатель. Т.е. он как–то коллерируется от формы тела. А у меня - нет. И у многих - нет. Форма тела - сама по себе, а кг - сами по себе.
    Я худела сознательно один раз в жизни. 9 кг за 3 месяца.:) Цифра не ровная, но тогда были важны каждые сто грамм. Дело было 17 лет назад. Так вот с тех пор, кг у меня практически те же, с которых я начала худеть, а см - те же, до которых я похудела. Причем, дело усугубляется с годами. Я реально становлюсь плотнее в ногах, тверже мышцы. Объемы те же, вес больше.
    Молли, ты можешь снисходительно ухмыляться по поводу теорий, что жир заменяется мышцами и тот же объем тела становится тяжелее, но факт есть факт.
    Это у вас, эльфов, все по-другому, вы просто “таяте”… А мы, земные валькирии, гномы и муми-тролли просто крепчаем. Мы бегаем по лесам и полям под ветром на своих крепких мощных ногах.:))


Авторизуйтесь, чтобы ответить