Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение
-
Участник @kiцунэ написал в Марафон "Движение - жизнь!":
Молли, я сейчас выражу крамольную для диетчика мысль.
Сил у них нет, видите ли… А вы есть не пробовали?
У меня коллега сейчас такая же. Худела… Похудела. Но она идет дальше. Калорий потребляет минимум, но жалуется на упадок сил, понижение давления и ты пы. К врачу ходила. Доктор, что со мной?
Молли, еда в нормальном объеме - это не перебор, это ПОДДЕРЖКА организма.
кг и см не стоят упадка сил.Специальный похудеж я завершила, честно.
Мой рацион разообразен и полноценен (я все же не новичок, чтобы не мочь оценить состав нутриентов в меню, да и покровы - хороший индикатор!).
Сейчас я действительно стараюсь есть как почти полноценный член общества, но в сознании изменения ЕСТЬ. Они мне, в общем, нравятся. Одно плохо - окружающие тревожатся
Вот и Лера тоже.
-
Вопрос - для чего ты худела? Толстой вроде не была.
-
Ох, этот вопрос “зачем”))) Кажется, я похудела, только когда на него смогла ответить)))
Мне было НАДО. Не для платьев, не для штабелей мужУков, не для доказательств себе или окружающим, что “я могу”, нет. Для гармонии внутреннего и внешнего. я - эльф. Эльфы легкие.
-
@молли , ага волнуюсь.
Участник @наталья написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:
Вопрос - для чего ты худела? Толстой вроде не была.
Вот и я о том же. Я вижу в этом похудении не столько физические мотивы, сколько психологические. Молли, тебе хочется, чтобы тебя называли “дрищом”? Почему тебе это приятно?
Все больные анорексией тоже судачат между собой, что окружающие толстяки - просто дебилы и ничего не понимают.
И еще у меня есть фраза, которую я часто вспоминаю: “Тощая корова - еще не газель”. Пардон, если жестко.
-
@молли эльф это конечно хорошо. Но легкость с худоба, на мой взгляд, разные вещи.
А как обстоят дела со здоровьем после похудения?
-
Я не газель, да.
К “толстым” толерантна более чем))) если только они не начинают ныть “как бы похудеть”, шурша фантиками. Тут замыкаюсь и становлюсь неприветлива.
Лера, у тебя есть лично знакомые диагностированные анорексики? Насколько я знакома (теоретически) проблема у них в неприятии своего тела, а для меня именно принятие в приоритетах.
-
Не, у меня только знакомые, которые пока в стадии отрицания своей зависимости от похудения. Вот та моя коллега, которая жалуется на слабость, но ест мало, всерьез подумывает о разбивке жира (какого?) ультразвуком, а по конституции она сейчас, как ты.
И еще книгу про анорексиков читала интересную со взглядом изнутри. Отрезвляет.
Если тебе комфортно, то все ок. Только, пожалуйста, не усугубляй. Мы волновАемся!
-
У меня зависимость от независимости)))))) как одна наблюдательная девушка отметила - “фридом в сверхценностях”.
И я тоже волнуюсь, конечно. Мне нравится то, что я имею, нравится, что нет истеричного фона (я помню все свои удачные заходы и провалы в этом деле)…
-
молодец! дай обниму!
-
да? а я думала, еще поругаешь))) мне не с кем поговорить “об этом”) на тематическом форуме я уже не котируюсь (статус “ведьма”), в реале - только цоканье языком. Никто не хочет обсуждать мои истинные мотивы и переживания.
-
@молли я вот не поняла истинных мотивов.
-
тебе я верю)))
в смысле, верю, что ты не потеряла связь с реальностью.
а ты веришь, что другие, например, также ощущают гармонию с лишним жирком?
Давай отдельную тему, про мотивы и переживания.
-
Участник @kiцунэ написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:
а ты веришь, что другие, например, также ощущают гармонию с лишним жирком?
ДА! И мне комфортно общаться с людьми не “определенной весовой категории”, а гармоничными личностями
-
@наталья дык они личные. не, я могу попытаться объяснить, наверное… только вряд ли поверишь “на самом деле”. Это как понять человека, который не выносит болгарский перец (к примеру)). Поверить можно, понять - нет.
-
@молли главное чтобы тебе было комфортно, остальное ерунда.
-
@наталья вот тут и заковыка. сенсорика слабая, я не уверена, комфортно мне или уже/еще нет. поэтому и тянусь пообщаться с людьми “в комфорте”, чтобы нащупать параметры и категории)
-
@молли вот в этом вопросе я наверное тебе не помогу. Мне комфортно в моем весе, потому что я приняла себя такой. Я прекрасно понимаю, что похудев всего кг на 5, мне будет очень хорошо, но я не могу это сделать. Не потому что лень или нет силы воли, а потому что мне многое нельзя, мне многие упражнения противопоказаны, мне нельзя массаж (никакой), с едой я практически придерживаясь “стол 5”, стараюсь не есть жирное, жаренное, соленое. Мой вес держится на одном уровне уже 5 лет. Я это приняла и живу в комфорте с собой.
-
Тут надо еще обязательно брать в расчет естественное состояние тела. Если оно стремится добрать вес, то ему надо дать это сделать.
Вес, который поддерживается только отказом от потребления чего-либо совсем (именно отказом, а не умеренным потреблением) - не может быть гармоничным. Рано или поздно, тело возьмет своем в ущерб психике. Оно надо?
Вопрос в том, почему психике хочется другого веса?
-
Участник @наталья написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:
Я прекрасно понимаю, что похудев всего кг на 5, мне будет очень хорошо
а как же “я приняла себя”? разве может быть лучше, чем “приняла”?
Участник @kiцунэ написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:
Если оно стремится добрать вес
так-то это базовое, заложенное природой, но в условиях современного изобилия переходит границы. впрочем, это лирика.
Участник @kiцунэ написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:
именно отказом, а не умеренным потреблением
я категорически отказываюсь от лично вредных продуктов))) от газировок икаю, от джанкфуда изжога))) пшеница вот. Но, опять же, мотивация отказа не только и не столько вес, сколько практическая проверка теоретических предположения. И… вчера макароны ела - чтоб не выбрасывать… так что пока моя психика в более-менее равновесии.
-
Участник @молли написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:
а как же “я приняла себя”? разве может быть лучше, чем “приняла”?
может, конечно…
принять себя - это ж не значит, убедить себя в своем совершенстве
надо принять себя с возможными недостатками
-
Лера, вот я прям 100% согласна, что ответить надо на вопрос: ПОЧЕМУ психике хочется другого веса? Лично мне важен определённый внешний вид моего отражения в зеркале. Вижу не тот, который хочу - нервничать начинаю и переживать. И все окружающие могут мне что угодно говорить, что я хорошо выгляжу, что возраст уже…, или я тебя любую люблю, мне главное, что Я вижу в зеркале.
-
я тоже ответила)
-
@kiцунэ ты прочитала мои мысли.
-
Участник @молли написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:
так-то это базовое, заложенное природой, но в условиях современного изобилия переходит границы. впрочем, это лирика.
если нет медицинских проблем с обменом веществ, то при разумном умеренном потреблении пищи, естественный вес будет пребывать в блаженстве в небольшом диапазоне;
а про излишества при изобилии и говорить не стоит; думаю, всем понятно, что чтобы быть здоровым, излишеств быть и не должно.
-
очень-очень давно я пытаюсь осмыслить некоторые слова. в т.ч. “принятие” . ищу, так сказать, словеса, не допускающие двоякого толкования…
слово “согласие” подошло. а быть согласным - это не требовать другого. Для меня “принять” себя значит согласиться СО ВСЕМ, что во мне есть. Никаких “было бы лучше, если…”
-
Участник @kiцунэ написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:
разумном умеренном
вот даааа. но разум человеческий ограничен) а умеренность - опция, не в каждого встроена
-
Участник @молли написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:
вот даааа. но разум человеческий ограничен) а умеренность - опция, не в каждого встроена
да?
О! ну тогда надо задать границы, маркеры там какие-нибудь…Участник @молли написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:
очень-очень давно я пытаюсь осмыслить некоторые слова. в т.ч. “принятие” . ищу, так сказать, словеса, не допускающие двоякого толкования…
слово “согласие” подошло. а быть согласным - это не требовать другого. Для меня “принять” себя значит согласиться СО ВСЕМ, что во мне есть. Никаких “было бы лучше, если…”ну, это у тебя уже какие-то семантические тараканы личные…
По мне, в данном контексте слово “принятие” как раз и отражает суть. Принятие себя всего, с недостатками в том числе.
-
Молли, я возможно не правильно выразилась, да, похудев на 5 кг, я могла бы позволить себе другую одежду, более интересную. Но я это не могу сделать по ряду причин, значит тот вес, что я имею это и есть мой комфортный вес. Я его приняла.
-
Участник @kiцунэ написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:
семантические тараканы личные…
гыыы) а то! у меня этих тараканов - на любой вкус!
Участник @kiцунэ написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:
О! ну тогда надо задать границы, маркеры там какие-нибудь…
вот. в корень зришь. этим и занимаюсь сейчас - ищу маркеры.
-
@aelena , это вы, товарищи красивые просто.
мне, например, не нравится мое отражение в зеркале собственно постоянно, независимо от веса. Я, может, и хочу увидеть красавицу в отражении, но другого не показывают. И десяток килограммов минус не сделают из меня красотку. Я по прежнему останусь собой со всеми минусами. (ну если только не сделаю пластику :smiling_face_with_open_mouth_closed_eyes: )
и я принимаю себя такой. :smiling_face_with_open_mouth_closed_eyes:
-
@наталья ты молодец. все правильно пишешь.
а насчет “более интересной одежды” - нет! вес не ограничитель ни разу, ни большой, ни маленький, ни нормальный. честно!!! расскажи, ЧТО для тебя “более интересная” одежда?
-
@молли, нет у меня опции умеренность. Эх!
-
@aelena )))) и у меня)))) пылающая пита, чо)))
-
Молли, а что за теоретические предположения Вы на практике проверяете, скажите, пожалуйста
-
@молли интересная скорее модель платья или юбки, блузки. Иногда хочется короче, иногда широкое, когда то может более обтягивающее.
-
@наталья а давай фотки в тему гардероба! я с удовольствием поговорю об этом
-
@молли хорошо, будут фотки. Но для того чтобы конкретно и более точно, то надо фото в купальнике, я не готова.
А если по теме, то мне нравятся твои красные штанишки, но на себя я их надеть не смогу. Хотя надеть то смогу, но смотреться это будет не очень
-
@dorothea привет
(можно на ты?)
в процессе работы со своим лишним весом (а он был, настоящий такой)) я заподозрила, что на меня плохо влияет пшеница и продукты из нее, выпечка, хлеб, значительно хуже, чем сахар или жир. заподозрила, но ничего не сделала - это еще и наркотик для меня.
в прошлом году на флай Женя озвучила, что читает книгу “Пшеничные килограммы”, и там как раз вся вина на лишний вес человечества возлагается на злаки, особенно на пшеницу. Это предположение совпало с моими… вот и проверяю.
-
@наталья у тебя гармоничное пропорциональное тело. чем мои штаны могут тебя не украсить? непонятно) мне кажется, даже наоборот - на твоих изгибах они бы смотрелись эффектнее.
-
@молли спасибо за изгибы. Позже приду в тему гардероба.
-
@kiцунэ, Лера, да ну, какая там красота. Просто я с детства спортом занималась полупрофесионально, лет до 23. Поэтому и привыкла видить себя в определённом мышечно-весовом статусе. Отклонения вызывают дискомфорт. И это не значит, что с годами ничего не менялось. Конечно меняется. Но вот гормональное лечение и травма колена (корова на льду) довели меня до “ужасного” состояния. Все окружающие говорят ок!, а мне плооохооо. Для меня важно не весы, а зеркало. Вот! Сформулировала.
-
@молли Спасибо за ответ. Можно и на “ты”, это я из кустов вежливо встряла.
Мне интересно про пшеницу, подозрения прямо про меня. Я книгу даже не скачала, чтоб не прочитать ненароком. Молли, я прочитала про макароны, вопрос - единичный случай употребления перечеркивает результаты или не так линейно все происходит?
-
@dorothea, вклинюсь в ваш с Молли диалог. Пшеница - это прямо кормилец моих килограммов. Но я поняла, что если я раз-два в неделю с’ем плюшку или пирожное, ну или блиньчиков-оладушек, пиццу, макарошек, то мой организм даже лучше реагирует, чем полный отказ. Ему (организму) страдать не надо, его же балуют, а не наказывают.
-
@aelena Интересно. Я одно время молочный шоколад не ела, отвыкла. Как-то попробовала - ужасно сладко, потом еще разок, еще… и втянулась обратно. Вот боюсь и с пшеницей так.
-
Участник @dorothea написал в Шаг 6 Здоровье прежде всего! Обсуждение:
про макароны, вопрос - единичный случай употребления перечеркивает результаты
о нет, я не верю в линейную зависимость веса от чего бы то ни было)))) и результатов не жду. я перестраиваю питание так, чтобы не было нужды в пшенице. А макароны были… ну, для мужа мало, а выбрасывать еду не люблю.
-
Для меня тоже самый наедатель - пирожки. Очень хорошо помню, как после 30-ти именно с них разъелась. Но это при ежедневном употреблении. При ограниченном - ничего криминального. Но опции умеренности встроенной, как и у многих, нет
Вот и приходится тоже искать границы и маркеры…
А зачем мне быть стройной ? Мне очень по душе чувствовать себя ловкой И вот, когда двигаешься, и мышцы ощущаешь…И даже лишние какие-то движения делать хочется…Пританцевывать, например Ну и отражение в зеркале само собой, но это уже на втором месте.
-
@молли Вот перестройка это круто, именно этого мне и хочется. Не запрещать себе булки, а просто не нуждаться в них. Молли, делись, пожалуйста наблюдениями.
-
Мне нравится быть легкой. 8 лет назад, когда я первый раз сознательно и сильно похудела, у меня СЛЕЗЛИ ПОДОШВЫ. Набрала я много и резко, на подушечках стоп натоптались страшные натоптыши (ходить я всегда любила, плюс Питер, плюс всегда каблы)… И вот лето. Я на пляже. Во мне минус много. Смотрю на подошвы, а с них шкура толстым слоем отслаивается - то еще зрелище)))
-
@dorothea если у тебя будет ответ на вопрос “а зачем мне все это надо”, то проблем не будет.
я когда читаю про “зависимость” от кфси, недоумеваю. Я туда не хожу и не ем, пробовала, не впечатлилась, плюс подумала кое-что) - даже если съем порцию, не “втянусь”.
почти не ем сливочное масло, раньше оооочень любила, но… не вижу необходимости. даже положив утром на хлебец кусочек для вкуса, обратно в масштабы употребления не втягиваюсь (мои мужчины съедают пачку за 3 дня)
шоколад я ем только молочный)))) горький ваще не вставляет.пока на вопрос “зачем мне пшеница” ответ - “незачем”. если ОЧЕНЬ любопытен вкус чего-нибудь выпечного - я его попробую. Не как запретный плод, а как что-то незнакомое. Пока все хорошо
мой ответ меня устраивает.
-
@dorothea, ну я равнодушна к сладкому (кроме мороженого). А вот плюшки-макарошки - это мой наркотик и “ломки” от полного отказа ужасные, оно мне надо? Я даже не представляю свою жизнь в Италии, вот точно матрона такая ходила бы
