Этап 2 Шаг 17 Финансы. Целевые фонды. Как формировать? Обсуждение


  • PreferUsers

    Света, будет время, поясни еще вот это, пожалуйста: “При переходе на следующий месяц удаляются записи, у которых месяц окончания равен тому месяцу, на который переходим.”


  • Moderator

    Участник @ladycler написал в Этап 2 Шаг 17 Финансы. Целевые фонды. Как формировать? Обсуждение:

    В примере отсеклась последняя колоночка. Должно быть так
    0_1517310775208_Пример амортизации 2.jpg

    Пришлось вернуться к истокам 🙂
    Когда наступает месяц, указанный в последнем столбике, вся запись удаляется и больше в начислении в фонды не используется.


  • PreferUsers

    Вручную удаляются?


  • Moderator

    @dorothea да. Выделяешь фильтром и удаляешь.


  • PreferUsers

    @ladycler Спасибо. Я всё какое-то волшебство от Экселя ждала, оказывается, все проще 🙂 Мой отемпературенный мозг отверг идею срочно что-то купить и амортизировать, так что я для начала вписала всякие паспорта-права-визы и т.п., благо даты замены известны. Здорово так получилось, а то как срок приходит, жаба квакает, что можно было и отложить заранее 🐸 Теперь и наглядно все в одной таблице, ничего не забудется.


  • Moderator

    @dorothea совершенно верно. А новые покупки можешь добавлять по ходу дела.


  • PreferUsers

    Спасибо, Света 🌹 🌹 🌹
    Пойду поищу накопительные счета, чтоб конверты не плодить.


  • Moderator

    @dorothea можешь держать все деньги в одной кучке 🙂 В тетрадочке то у тебя будут зафиксированы остатки по каждому из фондов…


  • Moderator

    Но я тоже люблю, когда по конвертам отдельно 🙂


  • PreferUsers

    Я в кучке и планирую. Просто удобнее переводить 19348,78 руб., чем класть в конверт 19350, к примеру. Да и что им там пылиться беспроцентно?


  • Moderator

    @dorothea совершенно верно 🙂


  • PreferUsers

    Света, а если корзина через семь лет будет стоить не 450, а 500 рублей, что делать?


  • Moderator

    Ну ты ж не конкретно ЭТИ 450 рублей будешь тратить. Скорее всего на момент покупки в фонд е будет больше 500 рублей. Но я понимаю, о чем ты жизнь дорожает… Поэтому ТЕОРЕТИЧЕСКИ надо бы зарабатывать на фонды + ещё чуть-чуть на резервный фонд. Но на практике часто получается, что корзина служит дольше. Так что погрешность в обе стороны…


  • PreferUsers

    Ну вот да, меня вопрос и инфляции интересовал 🙂


  • PreferUsers

    Света, на примере многострадальной корзины: через 84 месяца она списана, но продолжает выполнять свою функцию. Деньги “на нее” тратятся на что-то другое, причастное к этому фонду, или (прости мой болезный моск) принудительно покупается новая?


  • Moderator

    Корзина продолжает функционировать. Кстати, и в реале с этой конкретной корзиной ничего не случилось. Думаю, что ещё служить и служить ей.Кстати, это я по неопытности такой большой срок ей шарахнула. Думала, что до износа получится. Сейчас бы назначила год. И да, на накопившиеся деньги покупаем что-то по необходимости ТОЛЬКО из тематики фонда. В данном случае - для дома. Бывает ещё, редко, но бывает, что вещь выходит из строя не самортизированная. Ну значит не повезло. Чем-то другим компенсируется


  • PreferUsers

    Так хотелось в табличку все запихать и точно знать, что на всё уже есть средства :smiling_face_with_open_mouth_closed_eyes: Но жизнь всю в Экселе не распишешь. В любом случае, твой способ позволяет прикинуть, сколько нужно в эти фонды, а то эфемерную цифру всегда хочется урезать и потратить деньги на что-то другое. А уж за то, что все документы у меня теперь инвентаризированы и внезапно не закончатся - отдельная благодарность 🙂


  • PreferUsers

    @LadyCler Света, вопросик.
    Ты вот писала, что для каждой категории у тебя уже определен срок амортизации.
    Но есть вещи, которые ты покупаешь ежемесячно, типа журналов.
    Пример: фактически ты идешь и тратишь н-ю сумму на журнал (как бы из текущих), а в денежном потоке: ты выделяешь эту сумму из определенного фонда, тратишь ее, а потом эту же сумму кладешь обратно в фонд. Вот мне интересно, этот денежный поток у тебя “в голове”, или ты действительно деньги проводишь туда-сюда?

    Меня озадачила ситуация со своим только формируемым фондом красоты. На данный момент у меня только стрижка. При хорошем раскладе каждый месяц. Вот я потратила эту сумму из ФСТ, в следующем месяце мне нужно в ФК ее положить, но и потратить тоже ее же из того же ФК. У меня когнитивный диссонанс. :smiling_face_with_open_mouth_closed_eyes:


  • Moderator

    @Kiцунэ Туда-сюда гоняю только “на бумаге”. Главное, чтобы общее количество денег сходилось.


  • PreferUsers

    @LadyCler поняла. А в табличке амортизации ты заносишь такие ежемесячные покупки, или это просто некий взнос общий?


  • Moderator

    @Kiцунэ В табличке заношу. Да, у меня это Бурда, бензин, краска для волос, подстричь челку. Вроде всё 🙂


  • PreferUsers

    @LadyCler ясненько, спасибо! 😘


  • PreferUsers

    Обещала показать свою табличку по амортизации. (Вчера к ноуту не приехала, вот сегодня прилетела). 🙂

    Предистория: у меня много лет есть крупные целевые фонды, такие как налоги, старховка, крупные взносы, подарочный и танцевальный фонды, разовый фонд “Зубы”. Амортизацию не вела, просто назначала ежемесячные платежи в эти фонды. Эти платежи часто пропускала, тратила из текущих, потому что фонды было “жалко”.
    Идея всеобщей амортизации (даже по мелочам) мне очень понравилась, потому что я уловила, что так я могу осознать необходимые траты и проанализировать ситуевину. А мой финансовый проект так и называется “Осознанные финансы”.

    Поэтому, я решила поиграть, как Света советует. Начинать тратить из Фонда срочный трат, а амортизацию записывать уже в конкретный. Аналог ФСТ у меня был, - счет под названием “Входящее сальдо”, куда я скидывала остатки средств по итогам месяца.
    Вот, что пока вырисовывается, первое распределение средств по фондам у меня будет в декабре, кроме тех, которые у меня уже были определены (это провела текущим манером).
    амортизация.jpg
    Пока у меня “юношеский” энтузиазм, нра… 🙂


  • Moderator

    @Kiцунэ Молодец! 👍 Можно совет? Я округляю до рубля в большую сторону


  • PreferUsers

    @LadyCler нужно советы! 😘
    ты имеешь ввиду в колонке платежей в фонды? или в стоимости?
    Я планировала округлить в платежах, просто иишо декабрь не наступил. 🙂



  • @LadyCler Света, эта общая сумма где - на счету, в сейфе, кучками, конвертами?


  • Moderator

    @Kiцунэ Везде 🙂 И в стоимости, и в сумме ежемесячного платежа. У меня сразу в формуле прописано округление.
    @Irina-A Сейчас у меня только ФондРемонта лежит отдельной кучкой, он же ВРИО “Вдруг срочно нужна наличка” так сложилось исторически, остальные в банке. Разделение только “на бумаге”, в учете


  • PreferUsers

    @LadyCler угу, сделаю. 🙂
    Я хотела округлить тока в платежах, но ты права, нужно и в стоимости.


  • PreferUsers

    На неделе в первый раз делала отчисления по выденным фондам. Испытала воодушевление и опять чувство “все идет как надо”.


  • Moderator



  • Формировать целевые фонды можно любим удобным для тебя способом. Можно фиксированными суммами, можно в процентном соотношении, а можно, как я.

    Из шага "если я потратила на отпуск сумму N, то, если хочу через год отдохнуть примерно так же, то мне надо откладывать ежемесячно в течение года в фонд отпуска сумму N/12. Или если покупаю что-то из одежды, то считаю, что она послужит мне 24 месяца. При этом ежемесячные отчисления в фонд одежды и обуви увеличиваются на сумму равную стоимости вещи деленной на 24. И таких отчислений будет 24. Пока вещь не «самортизируется»

    Пользователь @LadyCler написал в Проект "Курочка по зёрнышку...":

    @ПаRижанка

    Я до сих пор не поняла как нормировать прочие траты

    Не хочешь попробовать мой амортизационный метод? 😉

    Почитала, спасибо 😁
    То есть у тебя целый год собирается фонд на отпуск, на одежду и прочее?

    Я прикинула по своим текущим тратам и ничего не поняла, мне получается текущий доход надо разложить по фондам, а покупать, когда там накопится?
    Померила на себя именно “держать” фонды смысла не нашла, на крупные траты обычно собирала целевую заначку, сейчас от этого отошла, скорее переложила на ЛМ.
    А вот с одеждой и прочим фонды как то не складываются ибо покупаю стихийно по акциям, часто наперёд, а часть месяцев это просто нулевые траты. Еще не поняла какую сумму брать на амортизацию например - в прошлом году я не покупала вообще зимнюю одежду, никому. Обычно покупала в весенние скидки это 50% условной суммы, в этом году то ли не было распродаж, то ли я на них не попала, буду выкручиваться перед сезоном, это я даже не знаю сколько. Наверное непонятно изложила - траты по крупным статьям неоднородны и даже не сравнимы даже между годами.

    По скольку у тебя максимально деньги могут лежать в фонде по одежде?

    Пользователь @LadyCler написал в Проект "Курочка по зёрнышку...":

    @ПаRижанка Первоначально ничего раскладывать по фондам не надо. Наверно, лучше в спецтему пойти для обсуждения, если интересно?
    Не поняла вопрос про “сколько лежат деньги в фонде одежды”. Если я купила пальто, то не жду, когда закончится его амортизация. Деньги в фонде уже не привязаны к конкретным вещам и тратятся по необходимости.



  • Давай по одежду - в прошлом году я потратила условно 10тр на одежду на всех, это реально очень мало, но обувь я не покупала вообще, тоже с верхней одеждой, остальное по минимальному минимуму.
    Если я амортизирую эту сумму то 1т.р в месяц.
    Но это очень мало, в этом году будет полное обновление обуви и части зимней одежды, детское вообще спрогнозировать невозможно, растут и протирают очень по-разному, плюс есть небольшие запасы. Так же большой люфт по ценам, реально в 2 раза.
    Как прогнозировать сумму отчислений в фонд?



  • Про сколько лежат - смысл такой, в основном закупаюсь по распродажам условно 2 раза в год, получается полгода деньги накапливаются в фонде(ладно что дешевеют), но отвлечены из оборота. Например фонд “для дома” еще не накопится, а надо заменить поломавшуюся мультиварку или починить стиралку. А фонд одежды лежит ждёт.
    В-общем, в условиях недостаточности и “впритыковости” денег, я не понимаю как фонды по списку могут лежать неприкосновенно.


  • Moderator

    На первом этапе, когда фонды ещё не сформированы, алгоритм такой : всю сумму, которая осталась за вычетом накоплений, обязательных платежей, трат “на жизнь” и амортизационных отчислений (они пока очень маленькие) помещаем в Фонд Срочных Трат (ФСТ). Затем при необходимости купить одежду смотрим сколько есть в ФОО ( допустим всего 500 рублей). Берём эти деньги, а недостающие из ФСТ. Через какое-то время фонды наполнятся, а в ФСТ почти ничего не будет уходить (если только доход не будет превышать потребности)



  • @LadyCler, у меня какой то сплошной ФСТ, 2 месяца покупали инструмент, который сгорел, все для лопат. Ничего не тратили на одежду. Теперь предполагаю, что июнь будет месяц одежды - буду восполнять мой нуль по одежде, еще неизвестно сколько встретится по распродажам на зиму и на осень-весну.

    Может быть статистику надо иметь хотя бы года за 3?


  • Moderator

    @ПаRижанка Надо просто начать 😉 Совершенно неважно, как было до текущего момента



  • Я пришла черпнуть мудрости.
    Перечитала всю тему (раз пятнадцатый уже).
    Самое пока “затыковое” - как у многих, как начинать формировать фонды, если траты по эти категориям нужны уже сейчас. Поняла, что нужно не сильно об этом думать, а для начала хотя бы называть эти траты “из фондов” (в голове или на бумаге). Эксель у меня не пойдет точно, мне надо либо в блокноте, либо как-то в телефоне.

    первый шаг мой: я написала фонды и суммы вложений в них по месяцам. Проверьте?
    автостраховка и гарантийное ТО (раз в год, январь)
    подарки всем родственникам
    праздники (др детей и новый год с размахом)
    здоровье (зубы в основном, но и прочие платные процедуры и консультации)
    что-то (типа на отпуск)
    обожекрасота

    получилось 13000 р. в месяц.

    Это жизнеспособно? И что теперь - идти и разложить эту сумму по конвертам (по копилкам в СБ онлайн)?



  • @Молли, постою рядышком, послушаю мудрейших.



  • И я постою) У меня система фондов ни разу не прижилась, хоть я и пробовала. Остался только одни общий фонд, резервный, на все.


  • Moderator

    @Молли Ну мой метод общеизвестен… 🙂 Он позволяет откладывать суммы по реальным потребностям, а не по теоретическим. А вообще, можно по-разному…лишь бы сработало…



  • @ttatti о, у меня тоже. Но такая боль из него вынимать что-то)))) хочу попробовать другой путь.



  • @LadyCler я его не понимаю. В смысле, что он с моими “особенностями” психики не стыкуется))) но не исключаю. Скажи, что мне сегодня сделать? эти означенные тыщи распределить по “конвертам”? и ближайшие по времени траты списывать из них, сколько есть?


  • Moderator

    @Молли Я ФИЗИЧЕСКИ деньги не разделяю. Просто учитываю, что в фондах у меня сумма N. И если трачу ее, то целево



  • Эх… У меня почему-то, если физически не разделено (и не спрятано нафиг подальше), то попадает в общую категорию “О, у меня есть деньги!”



  • @Молли, у меня можно сказать, резервные фонды разных уровней))))

    1. для обычных трат, которые сверх ежемесячных - вынимать не жалко совсем
    2. для чего-то неожиданного, но нужного и важного - такое бывает редко, но надо, так надо
    3. отпускной, ремонтный и т.п. глобальные - вынимается соответственно целям
    4. вообще глобальный, не знаю на что, типа инвестиционный что ли, оттуда вынимать “боль” как раз, но до него и не доходит, первых хватает обычно)

    А откладывалось просто все в одну общую кучу сначала, потом, через пару лет уже появилось условное деление



  • @LadyCler т.е. все процессы “на бумаге”, в учете? это еще сложнее 😕 О, Женя)))) оннологиччно! 😆 😆 😆
    @ttatti фига се. ты тоже просветленная! твой путь мне нравится (и более понятен).



  • Пользователь @LadyCler написал в Этап 2 Шаг 17 Финансы. Целевые фонды. Как формировать? Обсуждение:

    @Молли Я ФИЗИЧЕСКИ деньги не разделяю. Просто учитываю, что в фондах у меня сумма N. И если трачу ее, то целево

    🙄🤪 ничего не понимаю

    так деньги лежат в общем НЗ фонде, и ты их ммм по норме оттуда достаёшь на цели?
    Так если ты например в фонд здоровье отложила-назначила 10тр и он уже накопился, а надо скажем 15, то 5 откуда убудет?

    И как эти суммы N учитываешь, они же должны прирастать-уменьшаться?

    🤔 у меня оказывается есть фонды(ну или около того) на каждого по конверту “подарки”, детям оттуда покупаю игрушки, младшему вот из такого конверта кресло купила и коляску, мы из подаренных себе обычно покупаем сразу, но если что то остается потом присоединяется к хотелкам или хобби покупкам.
    Еще есть конверт отпуск - там жидко, тысяч 12.

    Еще есть неприкосновенный НЗ, НЗ общего назначения и целевой(сейчас вот стройка из него оплачивается), а на экстренные траты типа ремонт машины ЛМ из общего.

    Но у меня все лежит по разным банкам. С ума схожу, когда взаимозачеты между карманами приходится делать и это все надо восстановить.


  • Moderator

    @Молли Да. Раз в неделю (иногда реже) делаю сверку. А трачу те, что “под рукой”. На вкладах получается, что СФ лежит. Но при необходимости могу “переназначить”, что там Фонд отпуска, например… На самом деле, это неважно какими кучками и где лежат деньги. Главное - распределение.


  • Moderator

    @ПаRижанка Теоретически не должно быть ситуации, что есть 10,а надо 15. Но если так случилось и Фонд срочных трат (нераспределенные деньги) пуст, то возьму из СФ. Но запишу как РБП (расходы будущих периодов) и следующий взнос будет не в целевой фонд, а на восстановление СФ


  • PreferUsers

    @Молли у меня сработал именно Светин подход, а когда был общий большой фонд, денег из него всегда жалко было.
    Единственное, мне лично нужно, чтобы фонды были распределены “физически”, у меня - на накопительных счетах в тинькоф. Аналог ФСТ и текущая карта тоже там, поэтому я легко перекидываю средства туда-сюда и вижу, сколько их.
    При этом веду таблицу в блокноте, как советовала Света. Не знаю, зачем, но так спокойнее.
    Как начала формировать фонды.
    Крупные, известные фонды сразу записала в таблицу амортизации, где подсчитались ежемесячные взносы в эти самые фонды.
    Остальные фонды вырастали из текущих расходов. Т.е. тратила из того, что есть, а в таблицу амортизации взнос записывала уже в конкретный.

    Каждый расход, который не “на жизнь” записываю с свой блокнот с пометкой из какого фонда выделяю деньги. Потом рядом с этой записью появляется крестик :), одна его половинка означает, что я перекинула эту сумму из фонда на текущую карту, а вторая - что я внесла этот расход в таблицу амортизации, чтобы сумма в фонд вернулась.
    Типа так:
    IMG_20200701_125242.jpg

    А таблицу амортизации я уже показывала, все как Света рекомендовала.


Авторизуйтесь, чтобы ответить