Мотивация на домашние дела
-
@Молли вооот…созвучно… Ты не думай, я твой вопрос не проигнорировала. Я размышляю. Только уж очень глобально у меня получается и пока нет ясных выводов
-
Молли вот согласна с Наталкой, мальчишки по пути из школы могли бы купить молоко, сметану, хлеб…чтобы ты на эти мелочи не отвлекалась.
-
@Natalka я в этом направлении думаю.
-
@Молли
…3. У меня нет возможности выбрать , что делать. Мне надо все. Я лишь могу расставить дела по степени “запущенности” и по уровню важности результата и соответственно выбрать порядок и определить предельное время на их исполнение.
-
@Молли , такая же проблема. Надо все сделать, а не хватает, ни сил, ни времени. Пока голову тянешь, хвост увязает. Так и живем.
-
Участник @Молли написал в Мотивация на домашние дела:
Участник @LadyCler написал в Молли - заметки на полях:
@Молли Вот спасибо!
Теперь точно вырулим, куда надо 
И вот мой странный вопрос.
КУДА нам надо выруливать?
Над этим вопросом я думала весь вчерашний вечер… Если коротко. С первым уровнем, базой, так сказать, мне все ясно. Я довольна, мне необходимо и достаточно, чтобы те, кого я люблю (а себя я тоже люблю) были живы и здоровы, желательно благополучны. Для обеспечения этого нужно не так уж много ресурсов в плане времени и каких-то бытовых действий. А вот дальше начинаются варианты…
-
@Молли, а почему все же ты так сопротивляешься разделению труда? Почему не доверяешь детям простейшие дела и покупки? Понятно, что сделают как попало, но учится же надо когда-нибудь начинать. Я в последнее время ввела правило “одного дела”. Это у меня Лены-Парижанки список на соточку дел отозвался. Например, один день мой старший ребенок протирает пыль. Хотя бы в стратегических местах. Не раз показала как сделать, где что взять, по каким местам пройтись архиважно. В другой день могу дать ему задание помести подъезд. Молоко и хлеб “добывает” тоже он. Маму могу попросить пришить пуговицу или носок заштопать. Мужу ваще фсе могу поручить. При этом смиряюсь, что ни разу не идеально. Но все же лучше, чем совсем никак.
-
@naive я? сопротивляюсь?))))) что ты, я мать-эксплуататор!
В сынарнике я уже почти ГОД только протираю пол. Даже белье не меняю. Все сами. К качеству претензий НЕ предъявляю.
Пылесос по квартире беру в руки раз в недели 3-4. Остальные разы - на старшем.
ПММ по выхам на сынах.
За собой убрать-вытереть со стола - само собой.
В готовке су-шеф “всегда готов”.
В магаз сгонять “точечно” - тоже без проблем.…что еще можно перекинуть? Я готова принять рекомендации.
-
@Молли ну тогда ты просто капризничаешь
-
-
@Наталья ,
мне тоже малёха так показалось
-
??? в чем капризы-то?
-
@Молли тоже надо. Но это пройдет и всё будет хорошо.
-
Хозяйство в любом виде, даже с помощниками занимает слишком много времени, если хозяйство в принципе не является источником удовольствия, радости, пыла итд. Сколько бы ни было, всё равно слишком много. И вопрос как не страдать по этому поводу. Один выход - не думать об этом, а просто делать. Но как при этом не почувствовать, что жизнь проходит зря? Если большую часть дня сначала работать на работе (хоть и любимой), а во вторую смену “делать и не думать”, то когда получать удовольствие? Поэтому хочется получить удовольствие от того, что в любом случае нужно делать.
-
@Ilo (ты прям мои мысли озвучиваешь!!!)
-
@Молли Вот! Друх! Мне так и казалось, что я понимаю, о чем ты.
-
@Ilo , и чем больше помощников, а в нашем случае - это домочадцы, тем больше это хозяйство. Вот ведь парадокс
-
@Индия Кстати, да! И чем младше домочадцы, тем больше ответственность. Если дома только взрослые, то на грязный пол можно и прикрыть глаза. А если по нему ползает кто-то маленький, то чистый пол выдвигается в приоритеты. И таких приоритетов много.
-
@Ilo , вот так и живем.
-
Участник @Молли написал в Мотивация на домашние дела:
…что еще можно перекинуть? Я готова
я бы перекинула как раз разделку кур и нарезку мяса (и перекидывала в своё время).
И перешла на покупныебулкиизделия на ссобойки (на время, ессно, пока цейтнот). И заменила мелкоштучное цельными пирогами, хоть выливными. Но вдруг это принципиальный для тебя вопрос - тогда, конечно, нет.
-
Участник @Ilo написал в Мотивация на домашние дела:
Поэтому хочется получить удовольствие от того, что в любом случае нужно делать
Я не понимаю как можно полюбить то что не любишь, “стерпится слюбиться” какое то.
Выработать привычку, “не думать” понятно но как извлечь удовольствие
Расскажите если на эту золотую жилу нападете.А по поводу помошников и растущий с ними же объем согласна. Еще очень важна их хоз.ответсвенность - тут разброс от минус бесконечности=бросить на пол где снял, до плюс бесконечности= всегда класть на место, остановок много.
-
Участник @ПаRижанка написал в Мотивация на домашние дела:
Я не понимаю как можно полюбить то что не любишь, “стерпится слюбиться” какое то.
Выработать привычку, “не думать” понятно но как извлечь удовольствие
Расскажите если на эту золотую жилу нападете.Когда-то слышала, что на это (на любое направление) надо потратить 10 000 часов. И
будет щЯстьепридёт другое понимание и отношение.
…есть ли у нас… лишние 10000часов?
-
@Irina-A сомнительно мне, неужели я на уборку еще 10000 часов не потратила?
Даже если и так удовольствие от художки и прочего “органичного” без этого получается.
Ну и есть работы не по призванию, 10тыс часов нарабатывается, может даже в профессионализм и результативность, но принятие не растет… больше того “сбежать” хочется еще сильнее… мою логику не выдерживает…
Или это не про удовольствие и принятие, эти 10000 часов
-
Я думаю, что между “любить” и “не любить” есть еще куча состояний - нейтрально, люблю при условии…, если есть настроение итд. Например, я ненавижу мыть пол. Думаю, что максимальное улучшение в отношении мытья пола для меня - нейтральное отношение. Но в определённых условиях, я могу получить удовольствие от приготовления печенек, например (у меня чистая кухня, она удобно оборудована, мне никто не мешает, играет приятная музыка, я уверенна в успехе печенек итд.).
-
@Irina-A чойта лишние? они просто есть (пока), можно их про…ть, а можно к пользе дела прикрутить)))
я бы перекинула как раз разделку кур и нарезку мяса (и перекидывала в своё время).
часто встречаю такой совет, но не вижу (в моем случае) нужды: я хирург, на 4 тушки трачу 18 минут. Видела, как муж пилит куриную ногу… жалкое зрелище))) травоядное, что с него взять. Су-шеф тоже берет в руки мясо с содроганием.И перешла на покупные булки изделия на ссобойки (на время, ессно, пока цейтнот).
Эх, квааа. Но принято.И заменила мелкоштучное цельными пирогами, хоть выливными.
В эту сторону работаю, пока безуспешно.
-
Участник @ПаRижанка написал в Мотивация на домашние дела:
неужели я на уборку еще 10000 часов не потратила
10000 часов - это 5 (ПЯТЬ) лет работы с 40-часовой рабочей неделей с двухнедельным отпуском. Я (к примеру)) 15 лет замужем, лет 6 “в сознании”. На хозяйство трачу 2-3 часа в будни и выходные (да, буду честна, не упахиваюсь я!)… Итого… по максимуму 21 час в неделю… 1100 часов в год… уууу)))))) как долго мне до мастерства))))
-
@Молли ты прошла экстерном и устала просто
-
@Ilo присоединяюсь! Тоже не люблю мыть пол. На флае даже спор был по этому поводу и меня уверяли, что нужно любить мыть пол, это на благо семьи и когда детские пяточки да по чистому полу… идиллия!
Возможно это и так, но мыть пол я не люблю все равно. Это необходимость. И больше чем я не люблю мыть пол - я не люблю песок под ногами, это компромисс. Купила себе вполне удобную швабру с ведром, чтобы руками не мыть. Мытье шваброй не сравнится по качеству, но я договорилась со своим внутренним перфекционистом и онзаткнулсясогласился, что так тоже можно.
А вот окна я люблю мыть, казалось бы и тряпка, и вода грязная… загадочная женская натура
-
@ТаНго, сестра! я тоже мою шваброй Руками в самых исключительных случаях.
-
Я не люблю мыть пол, поэтому тру шваброй, так чище :). Также не люблю мыть посуду, драить сантехнику, вытирать пыль (с нашим-то сухим климатом), мыть окна. В общем я вообще скрепя зубы отдаю свое время быту. И ничего страшного в этом не вижу. Я знаю, что никогда не полюблю эти дела. Я знаю, что я люблю, а что нет с детства. И с того же времени мои вкусы и пристрастия не изменились нисколько. Если что, то полноценный обед на всю семью, исключительно своими руками, без единого взрослого за спиной я варю точно с девяти лет. С шести делила обязанности по уборке с сестрой. Мамы просто не было сутками дома. Все выжили
Кстати именно потому, что у мамы просто не было времени (она работала где могла и сутками), мы подключились к хозяйству, это была наша помощь ей. Своего старшего ребенка приучают, что он тоже часть семьи и может участвовать в делах посильным трудом. У младшего тоже уже есть обязанности, и с каждым годом они будут только расти. При этом в приоритете учеба. Но и тряпку в руки даю и мусор выносить прошу регулярно.
-
@Молли, отвечая на твой вопрос
Уже отлично. Я думала, что ты вовсе их в стороне от процесса держишь. А так, что можно добавить:- разделкой мяса я бы тоже сама-сама, а вот овощи начистить или гарнир простой, вроде макарон/гречки сварить уже можно постепенно доверять, кмк. Сначала под приглядом, глядишь через пару месяцев и до дистанционного управления дойдет.
- разнести хоть какие-то вещи в одной, но не своей, комнате по местам (т.е. разобрать хот споты)
- помыть сантехнику
- протереть пол в удобствах
- намочить коврик перед дверью… хотя у тебя вроде резиновый? или протереть/подмести прихожую от песка
- помыть свою обувь
- погладить свои рубашки/футболки (что не спалится при первом же прикосновении утюга)
- протереть пыль на самых заметных местах.
Если они будут хоть что-то из этого списка делать сами и регулярно, то просто невероятно, чтоб твоя задача по поддержке быта была не выполнимой.
И да, списки! Отличная идея. Маленький отрывной блокнот, который влезет в кошелек, выручает очень. С одной стороны можно писать список продуктов на неделю, с обратной важные/актуальные на этой неделе дела.
-
Участник @Молли написал в Мотивация на домашние дела:
И перешла на покупные булки изделия на ссобойки (на время, ессно, пока цейтнот).
Эх, квааа. Но принятоКстати это еще может быть полезно для фигуры, домашнего съедается в 3 раза больше! Итого растратность покупных невелируется в затратах и благотворно влияет на фигуру
Дополнительный бонус - домашнее после долгого покупного вызывает бурные рукоплескания и становится Ценностью
-
@Молли, теперь про мужа спрошу. Кроме вкусной еды и дачи он ещё как-нибудь себя на ниве домохозяйствования проявляет, и твое к этому отношение?
п.с.: про ссобойки. Если у ребенка хороший аппетит, а не как у моего, то я бы тоже лучше булок дома сама пекла. Да время. Но финансы тоже любят к себе бережного отношения. Иногда приходится выбирать и расставлять приоритеты на конкретное время.
-
@naive Оль, ну булки и подросткам неполезны.
Молли, как там у младых жирок не свисает? Мой на фоне “отношений” стал растрясать и подкачивать(и за рационом следить, тут прям офигеть).
Но в любом случае ведро овощи-мясо-крупы гораздо полезнее горки булок и плюшек.
А уж папе с мамой так вообще без “белой” выпечки лучше.
-
@ПаRижанка, Лен, ну ты же в школу это ведро с мясом и овощами не пихнешь? Дома, в холодильнике пусть ждёт ведро/кастрюлька/горшочек, а в школу я спокойно дам булку и воды/компота
А мама, судя по ее дневнику, итак салатом капустным регулярно балуется.
-
(пока отвлеклась на звонок, разговор уже далеко ушёл…)
я не люблю мыть пол, и вряд ли когда-то полюблю… Вообще не люблю отмывать и драить. Раньше любила гладить, теперь игнорирую как могу.
Порядок наводить - легче и приятнее, это делаю регулярно. Готовка - да, но не буду никогда 2 часа стоять над одним блюдом.
Но вот какая тема… иногда мне вдруг чудится запах пыли… и тогда я равномерно, тихонько, без подвигов, беру комнату - и за несколько дней прохожу всю - окна, шторки, стенки, потолки, уголки, мебеля, отодвигаю что могу… И всё. Пока снова не захочется.А потом снова сачкую, сколько могу.
-
@naive а я в школу даю яблоки, но редко. Булок он там и сам найдет или шаурму какую. Все рассчитано
-
Тут же ещё вот какой вопрос - время. Илона правильно, кмк, пишет, что большую часть сил и времени сдирает работа (у кого какая есть), а тот жалкий кусочек, что от нее остаётся надо и на дом пустить, и на отношения с мужем и детьми (как минимум) и где-то ещё хочется самой собой остаться. Отсюда и разочарование от “драить полы” вместо “книжку почитать”.
-
Эх, девчонки… Так интересно читать обсуждения… Но для себя я сделала один вывод. Ограничить свое участие по времени. Самый жизненно-необходимый минимум должен в это время влезть. А остальное - по желанию. И оптимизация в пределах выделенного времени через делегирование, распараллеливание, привлечение техники и т.п.
-
Участник @ПаRижанка написал в Мотивация на домашние дела:
@naive а я в школу даю яблоки, но редко.
А я часто
И деньги на булку выделяю, ага. Но у меня один и ест мало. А у Молли их двое, а значит нужно вдвое больше
-
@LadyCler мир не совершенен, почему нет
мужскоговарианта - не делать это!
-
@ПаRижанка в “не делать это” можно много чего отнести
-
@naive Оля, мы с тобой одновременно почти об одном и том же …
-
В 90-е готовила еду для всех и обеды на ссобойки… Вспоминаю это время с содроганием. Формулу время=деньги прочувствовала ручками в буквальном смысле. Особенно времязатратны овощи, это вообще бездонный поглотитель времени.
Ищу баланс.
Сына учила делать всё, с 8 лет сам на газу разогревал и мог глазуньку соорудить. А потом и приготовить, если надо, пусть и простое. Но нам не на кого было надеяться. Я за то, чтобы дети были хотя бы обучены простым нехитрым блюдам, да хоть макароны с тушёнкой - мало ли как повернётся (поскольку думаем только о хорошем, вдруг родители на турбазку на пару деньков… а сынки-дочки что-то и сварганят себе…)
-
@Irina-A тоже пришла к этому. У меня переворот случился, когда возникла необходимость уроки младшего сына контролировать. Приоритеты поменялись. Готовить еду в ночи или рано утром абсолютно нет желания, я выбираю отдых. Среди недели обязательно должен быть суп, остальное по желанию и возможности. Выпечка возможна на завтрак, но не трудозатратная, чаще приготовленная в мультиварке. Готовить люблю, но это должно быть не рутиной при нехватке времени и отсутствии сил. В выходные готовлю много, стараюсь чтобы еды хватило до среды.
-
Участник @naive написал в Мотивация на домашние дела:
про мужа спрошу. Кроме вкусной еды и дачи он ещё как-нибудь себя на ниве домохозяйствования проявляет, и твое к этому отношение?
Очень мне не хочется говорить на эту тему, но, наверное, надо.
Последнее время у него перманентный сплин. Встает с кислой миной, ползает, вздыхая, по дому, вечером - стекает из машины на диван и в нем лежит. Вздыхает. Нон-стопом смотрит КВН-тв. Ест.
Мое отношение двойственное. Или даже тройственное.
С одной стороны, я ему сочувствую. Очень. Зная по себе, что такое эмоциональная яма и что “соберись тряпка” от окружающих не помогает, стараюсь не лезть. Уж извините, “утешающие горячие напитки” (с) подавать не буду, не та натура, но очень стараюсь “понимать”.
С другой стороны, мне это особо не мешает. Ну, сидит, ну, смотрит. Все, что на мне по хозяйству - это МОЙ. ДОБРОВОЛЬНЫЙ. ВЫБОР. Я могу ничего не делать. Правда, имею полное право. Делаю исключительно по личной прихоти. Неймется чего-то. Может, тщеславие какое, может, 3ф чудит. Все процессы подстраиваю под себя так, чтобы не нуждаться в “помощи”. Детей привлекаю “через голову”, с педагогическими целями, мне не нужно участие или “помощь” (пишу в кавычках, как термин, потому что если действительно помощь понадобится - доп.руки или физическая сила, попрошу не раздумывая и не сомневаясь, что получу. И получу, да).
С третьей стороны, стараюсь не задумываться. Ибо… Выглядит это как-то так, не очень. Не так характеризует в глазах наблюдателей моего дорогого мужа, как мне бы хотелось.
-
Люблю - не люблю…
Вряд ли я когда-нибудь полюблю вытирание пыли и мытье полов. Думаю, 10 000 часов я уже набрала, но, насколько я знаю, это не о любви, а о том, чтобы достичь мастерства в чем-то.
Для меня единственный выход - не рассусоливать на тему любви, а просто взять и сделать. Желательно быстро и без перфекционизма. И получить удовольствие от того, что неприятное дело позади.
-
@Тося вот и я всегда об этом говорю, не задумываюсь люблю или не люблю, сделала и забыла.
-
Участник @Молли написал в Мотивация на домашние дела:
Все, что на мне по хозяйству - это МОЙ. ДОБРОВОЛЬНЫЙ. ВЫБОР. Я могу ничего не делать.
Бесконечно уважаю такую позицию.
Много чего мы можем не делать, но выбираем - делать.
-
Ужасно не хотела мыть полы, но надо. Подзарядилась “Помешанными на чистоте”. Начала шваброй, продолжила одноразовыми тряпочками, отрывая их по три, использовала универсальную брызгалку для оттирания пятен. И поняла очевидное: самое противное, не мыть пол, а мыть тряпку все же. Хоть я и перешла на мытье под струей воды над ведром и с хоз мылом, все-таки выкидывать одноразовые тряпочки гораздо веселее.
